Jaume I i el Rat-penat
Con esta pequeña historia inauguro una nueva sección del blog. Una sección sobre historias, ya sean reales o ficticias pero que son leyenda de esta noble tierra que baña el Mediterráneo.
El empleo de la figura de animales en los escudos de ciudades o regiones es muy común. Hay escudos con osos, dragones, leones, águilas y todo tipo de animales feroces, majestuosos o simplemente mitológicos. Pero aquí en Valencia tenemos un animal muy peculiar como emblema. El murciélago. Son varias las leyendas sobre el porqué de este peculiar y entrañable animal en nuestro escudo. Y no sólo en el de la ciudad de Valencia, sino también por ejemplo en los equipos de futbol de la ciudad como el Valencia C. F. o el Levante. Voy a narrar la que me enseñaron de pequeño que es la que más me gusta de las que he visto que existen.
Cuenta la leyenda que el rey Jaume I (perdonadme que no le llame Jaime I pero es que se me hace raro el nombre en castellano) estaba acampado en las cercanías de Valencia en su intento de arrebatar el control de la ciudad a los moros. La ciudad estaba sitiada por las tropas catalanas y aragonesas.
Una noche, dormía el ejército cristiano tranquilo y confiado cuando se oyó un sonido muy extraño en las proximidades de la tienda del mismo rey. Un soldado que oyó el misterioso ruido corrió a despertar al rey que de inmediato dio la orden de que estuvieran todos alertas y vigilantes.
Fue entonces cuando alguien descubrió que el ejército moro se hallaba muy cerca del campamento, emprendiendo un ataque sorpresa contra las tropas de Jaume I. Rápidamente, tomaron todos los soldados las armas para presentar la batalla al ejército moro. La lucha fue terrible, los moros sufrieron un número elevado de bajas que les obligaron a retirarse. El ataque sorpresa, casi a la desesperada había sido rechazado.
Al acabar la batalla, se quiso saber el origen de aquel misterioso sonido que había puesto en guardia al ejército cristiano cuando descubrieron que había sido un murciélago, el que había estado golpeándose a sí mismo en un tambor y tirando al suelo algunas armas que habían provocando el misterioso estruendo que habían escuchando en mitad de la noche.
En agradecimiento al murciélago, Jaume I hizo poner al murciélago en la parte más alta del escudo de la ciudad de Valencia.
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Hay Otra Valencia 
Yo no se si será o no será, pero la historia es preciosa. Y el murciélago en el escudo más.
Pues sí, es preciosa. Sólo espero que la «Alianza de Civilizaciones» no obligue a quitar al murciélago del escudo para no herir susceptibilidades.
Vaya, mira que me gusta la heráldica pero nunca había leído esta historia. Mil gracias por contárnosla, te ha quedado muy bien. 😉
Pues nada, ya sabes una más 😉
La próxima quizás sobre la Senyera
Gracias por el enlace
No hay de qué. Siempre es interesante saber lo que se cuentan por la galaxia.
Has fallado en una cosa: el ejército de Jaume I no era cristiano, era laico.
¡Ah, no! Olvidaba que en aquellos tiempos los Reyes y gobernantes no se acomplejaban de la religión, cultura e historia de su pueblo.
Pdta: la historia muy buena, no la conocía 😉
Esta es la historia que a mi me contaron hace ya unos cuantos años.
Visca Valencia!
No te he leído, ni lo haré, pero es «lo rat penat», y no «el rat penat». Memócrata.
Pues si no quieres leer, te agradecería que tampoco insultases. Rat penat es un sustantivo masculino y por lo tanto lleva su artículo correspondiente que no es otro que «el». Puede haber una asociación que se llame «lo rat penat» y una falla y lo que quieras, pero si hablamos desde el punto de vista estríctamente sintáctico, tenemos un artículo y un sustantivo, y el artículo masculino es «el».
EDITADO POR EL ADMINISTRADOR: Ya te dije que a insultar no vinieras aquí. Si no puedes hablar sin insultar búscate otro blog en el que les guste ser insultados, porque aquí no permito eso.
Cualquier otro comentario tuyo en esta línea no me molestaré ni en contestarlo ni saldrá publicado.
La historia de lo rat penat es muy bonita, pero creo recordar que había otra dsitinta a esta, que no soy capaz de sacar de mis telarañas mentales, en la que se decía que se había convertido a la rata en murciélago como un castigo para que nunca pudiera ver ni posarse en el suelo. Creo recordar que era así o muy parecido ¿hay alguien que pueda aclarame esto? Gracias. Carlos Trenor
Bienvenido Carlos! La verdad es que hay varias leyendas sobre el murciélago. Pero la que me enseñaron de pequeño y la que más me gustó era la de que avisó a las tropas de Jaume I del ataque moro. Incluso en esa leyenda hay bastantes variantes. La que tú comentas no la conozco, pero si alguien la sabe que la cuente.
Un saludo.
Gracias por compartir una historia como esta,
estoy deseando leer la de la senyera.
La verdad es que siempre me han gustado este tipo de historias, y en este blog tenemos un buen refugio entre tanto medio público politizado.
Enhorabuena por el blog.
Un saludo.
Bienvenido a este blog, andersmalkav y muchas gracias por tus palabras.
Sobre la historia de la senyera… la había olvidado ya, pero es que además, traté de medio contrastar lo que me contaron con lo que se podía ver por ahí, y habían unas cuantas incongruencias, así que la dejé.
Siento decirte que la leyenda es muy bonita pero fué Pere el Ceremoniós el que dotó a Valencia de escudo y el quien puso el murcielago en el mismo por motivos de esta leyenda, no fue Jaume I, el ya no existia al crearse l’escut de la ciutat de Valéncia. Gracias por difundir nuestra cultura y estoy a tu disposición. Carles Bori.
Pues muchas gracias por todo y por corregirme con lo de Pere el Ceremoniós.
[…] I entraba triunfal con sus tropas en Valencia. Ese día, Valencia volvía a ser de nuevo Cristiana. La leyenda de como se produjo esa victoria la conté hace ya algún tiempo. Pero más que como se produjo, lo importante fue que se produjo. Ya entonces los valencianos de la […]
Pingback por 9 de Octubre « Hay Otra Valencia | 9, octubre, 2007 |
me gusta mucho y quiero acerte unas preguntas ¿ es cierto que la señera tiene la franga azul por que esta bañada por el mar mediterraneo y que el rey Jaume I su murio en nuestras playas? esque no lo se plis esplicalo
Bienvenida Natalia.
Pues me temo que no, aunque nunca se sabe. Según parece, Jaime I murió finalmente en Alzira, que no tiene playa.
Por otra parte, la franja azul de la bandera es para situar el emblema de la corona real, privilegio otorgado por Pedro el Ceremonioso por la resistencia de la ciudad frente a Pedro el Cruel. Las franjas rojas y amarillas se conservan como en el resto de territorios de la Corona de Aragón.
Ambos datos los desconocía (lo de la corona real sabía lo que representaba pero no el porqué) y la fuente de la que los he sacado es la wikipedia.
Saludos.
Hola! Vull contar-vos un parell de cosetes:
La primera es que en valencià actual es diu «el rat-penat» (o rata-pinyada). Lo rat penat es com es deia fa uns segles, que l’article LO estaba era un castellanisme, doncs la academia de la llengua catalana naix rondant el 1792. Ara es diría tirant el blanc, i no tirant lo blanc.
Parlant de la senyera quatribarrada cal dir que hi ha la llegenda diu que voltant l’any 887 Guifrè I, el Pelós, dotzé comte de Barcelona va anar a lluitar al costat del rei de França contra els Normands i ferit de llança al pit, va dir que el que mes mal li feia era vore el seu escut sense un blasó que mostrés el seus honors. Era un escut daurat.
El rei de França va mullar el seus dits amb la sang de la ferida i va fer les quatre barres que formen la senyera. Guifrè no va morir aquell día. Sigués a Lleida lluitant contra el governador àrab deu anys mes tard.
L’escut apareix per primera vegada al segell oficial del comte Ramon Berenger IV al any 1150, pel que es pensa que la llegenda es falsa.
Cal dir també que al llarg de la història de la senyera, el nombre de barres grogues ha variat des de 3 fins a 7. I més al començament. I ha variat en totes les banderes, ja siga catalana, Aragonesa, Balear o Valenciana. Sempre d’acord entre elles.
La història de la franja blava també té una història no contrastada. El rei Pere el Ceremonios va fer oficial l’escut cuatribarrat amb corona. I si es té en compte que la bandera no es més que un escut sobre tela, ahi tenim l’origen. Encara que no es coneix perquè el tó blau.
Personalment m’agradaría que fos pel mar com ha dit Natalia vfc, o pel cel, ja que personalment no m’imaginaria Valencia sense eixe cel blau claret i lluminós que ens acompanya molts díes de primavera i estiu.
En contestació a _KentaG:
En el valencià actual es diu «Lo Rat Penat» perque l’artícul neutre «lo» no s’ha perdut en el parlar del poble. Podem encara sentir «lo carrer», «to lo món», etc.
Tirant Lo Blanch manté el «lo» i manté la «h», llinages actuals encara porten eixa «h».
Que els catalans no gasten el «lo» ni tampoc eixa «h» …. ¿i a nosatres qué?
Respecte a lo que contes de l’orige de les barres de la bandera dir-te que estic d’acort en tu en lo que diues que és una llegenda. Pero en la meua opinió crec que te equivoques al dir que el número de barres ha variat en totes les banderes, ya siga catalana, aragonesa, balear o valenciana, puix no, mai ha tingut Catalunya eixa bandera, es quedà con la bandera Aragonesa rebujant la pròpia, que era la de Sant Jordi. Aclarir que la Senyera Valenciana en temps de la Conquista deuria de ser la mateixa de Jaume I, en dos barres roges. Alfons II i Jaume II utilisaven tres barres com es veu en els seus sagells i en la porta del Monasteri de Santes Creus.
Si algú està interessat en saber més de la nostra bandera pot consultar el llibre «La Real Senyer, Bandera Nacional dels Valencians» de Antonio Atienza en l’editorial L’oronella. En este llibre trobarà argumentacions i no «opinions interessades» como fa Wikipedia (i açò és una opinió meua, per supost).
Eres un crack Vicent, si tinguerem polítics com tú ja mos haverem desfet del catalanisme, gràcies per les aclaracions i felicitacions pel blog.
felicitacions del blog eren per a pepelu, clar.
jeje
El problema no es el catalanismo , sino el tercermundismo. En las guerras africanas donde se reclutan niños soldado lo primero que hacen es obligarlos a matar a sus propios familiares para que pierdan todo vínculo con sus orígenes.Esto nos pasa a los valencianos, que se nos hace creer que nuestros enemigos son aquellos territorios vecinos que nos guste o no fueron el origen de nuestra cultura. Yo soy de origen aragonés como muchos Valencianos lo han sido a lo largo de los siglos y en la actualidad. Así que lo mínimo es tratar con respeto a los propios orígenes de uno , ya sean por la parte aragonesa , catalana, del congo, bereber o de donde sea.
En contestació a Alfonso X El Sabio:
Els origens valencians no son d’Aragó ni de atres territoris veïns, els nostres arrels els podem trobar en els Ibers i en totes les cultures que vingueren després.
És senzillament una falsetat dir que el origen del poble valenciá arribà en la Conquesta per part del Rei En Jaume I.
Jaume entrà i fundà el Regne sense expulsar a ningú, sense batalla, rendint a les tropes enemigues. És per això que una colla de persones vingudes de atres regions no pogueren establir una llengua i més si pensem que la llengua es trasmés per part de la mare, que és la que està en casa educant als fills, i no per part del pare que està fent faena o en la guerra.
Respecte per als veïns, per supost, el mateix que ells tenen en nosatres.
les coses són així o és així com t’agradaria que foren?
Clar que existia població, però parlava sarraí , així si revises la història voràs com es repobla amb famílies de Catalunya i Aragó que creava nous assentaments o desplaçaven a les poblacions morisques, però açò és molt llarg ,després vénen les conversions massives per mitjà de pressions i inclús per mitjà d’avantatges fiscals, i després vénen les expulsions de jueus i moriscos.¿i llavors per que no parlem iber ?.Et passa com a eixos cubans blancs que quan venia visita amagaven a la iaia negra.
esta buena la historia lo ultimo no se entiende
valencia es un pais terrorista
Valencia no es ningún país, y mucho menos terrorista, aunque tampoco me molestaré en discutir sofre semejante afirmación.
Este último mensaje te lo he pasado pero los siguientes te los he borrado. No tienen ni pies ni cabeza, dañan a la vista por el abuso de las mayúsculas, no tienen nada que ver con el tema, son soeces y matan a patadas al diccionario.
Por eso te publico este, porque viendo los siguientes me parece que no hay mala fe, sino que no das más de sí.
Sí quieres que se te publique algo más en este blog hazlo sin insultar y haciendo legible el contenido.
Els repobladors eren quatre gats comparats en la població valenciana, sarraïna i cristiana. Si no hagué expulsió ¿cóm s’explica la pèrdua d’una cultura i una llengua?
De 1250 al segle XV, en 150 anys i pensant que els que arribaren eren mestres de la llengua catalana (que per atra banda no existia) ¡¡ milacre !! pot després ix un Segle d’Or. Pero no en qualsevol lloc, no, en el Regne de Valencia. Es com pensar que 150 anys deprés de la conquesta d’Amèrica ixquera un Segle D’or en Amèrica del Sur.
Quina capacitat d’ensenyança dels conquistadors ¿eren guerrers i senyor o mestres?
Desapareixen 800 anys de romanisació i en 150 anys ix un Segle d’Or.
Parles de conversions massives per mig de pressions i ventages fiscals ¿cóm pot ser açò? Ya m’imagine, anaven al poble dient-li:
– O deixes de costat la teua llengua o no podràs deduir-te en l’IRPF la bonificació per parlar català.
¿Que per qué no parlem iber? Per la mateixa raó que no parlem llatí. Perque el Idioma Valencià ha mantingut una evolució constant a lo llarc dels segles.
No te pareix molt sospitós vore cóm el Català manté paraules que són arcaiques hui en dia en la Llengua Valenciana ¿o no? ¿per qué serà?
He leido con gran interés las disquisiciones acerca de la bandera y escudo del Reino de Valencia. Y me encanta leer a los protagonistas en su lengua vernácula, que entiendo perfectamente, pero no escribo. Rat-penat, o rata triste…Yo conocía otra leyenda: Jaume I, entró en su tienda y al contemplar al vampirito exclamó su nombre (…una rata penada…)considerandolo de mal agüero. La victoria sobre el moro, le hizo cambiar de opinión sobre el murcielago y por ello lo incorporó su escudo real.
Enhorabuena por el blog.
Resulta força absurd deixar enrere el vincle València-Catalunya i caure en el parany de gent que vol separar dos pobles germans.
Visca València i visca Catalunya!
Estic totalment d’acord amb l’últim comentari. Respecte a aquest tema he de dir que resulta incomprensible per a la meva ment el no veure la relació, no sols llingüistica, sino cultural entre Valencia i Catalunya. Obviament la llengua evoluciona de forma diferent a cada territori, pero amb un minim coneiximent d’aquest podrieu veure que una persona de la Safor no parla ni de bon tros igual que un del nord de Castelló o de les rodalies de la ciutat de Valencia. No se, jo no entenc de l’oritge de les llengues, pero estic orgullos de parlar en Valencia i no deixare que part meva es perdi, i aixi com jo ho faré, espere que tots vosaltres que tant unica la veieu tambe ho feu. Encara que, com es pot defendre una llengua i per a fer-ho utilitzar-ne una altra. Penseu-ho! Gracies al moderador de foro per deixar que tot el mon exprese la seva opinó.
HOLA1
HOLA ME AN PAREGUT MOLT BE AQUESTS COMENTARIS I QUE SAPIAU QUE YO TAMBE ESTIC DACORD AMB ELLS . VISCA VALENCIA I CATALUNYA
me ha parecido estupendo
monica te felicito por tu comentario
Yo no estoy en contra de nadie ( vive y deja vivir) pero cuando leo en sitios (segun dicen con mucha cultura) : Jaume I Rei de Arago i Catalunya ….lo siento… estoy en contra de la manipulacion…
NO somos lo mismo.Parecidos puede pero iguales NO… a mi no se me ocurriria ir a hispanoamerica (en este siglo) y decir que como hablamos castellano somos la misma nacion…La Historia es una cosa y la sinrazon es otra…lo siento…ante la falsedad de cierta gente la historia por delante y el Reino de Valencia o Antiguo Reino fue y sera independiente politicamente hablando de todas aquellas malversaciones tanto politicas como historicas que se inventen.
Hola a todos,
Pakito02, de acuerdo contigo. Si se supone, (cosa que no acepto, pero vamos a poner el caso, que somos catalanes y que Valencia parte de Aragón y Cataluña, ¿cómo les sentaría si les dijéramos a los catalanes que lo que hablan es «valencià del Nord» y que claro que nos sentimos como en casa, como que aquello es el Norte de Valencia…
Por supuesto, vive y deja vivir. Ah, y leed el artículo que dice que con quien menos perecido genético tenemos es con los catalanes…
Molt bé pel blog!
No em posaré a donar explicacions, pero això de ViSca, es gramàtica catalana, en valencià s’escriu «Vixca». Vixca Valéncia i Catalunya? Si estem parlant de Valéncia, per què dimonis te que apareixer Catalunya de per mig?
Vos anime a tots a que parleu la nostra llengua valenciana, i que la aprengau bé, puix paraules com «amb», «aquest», «doncs», etc, son catalanes, no valencianes, implantades ara en el pas dels anys per la AVL formada pel PP, des del seu pacte en CiU, per lo tant, per favor, utiliseu la llengua valenciana, que prou mal mos fa el espanyolisme i el catalanisme com per a que mosatros també ajudem a que desaparega.
De nou, felicitacions pel teu Blog!
Puntualisació:
Respecte a les tropes, el número de soldats catalans era molt inferior al de les demés tropes, com les aragoneses. Atre error, és dir «catalans», puix Catalunya no existia per eixos moments, sino que estaven ordenats per comtats, «comtat de barcelona». I lluitaven no per Catalunya, sino per Aragó(eren de Aragó).
Pues es una pena que me entero tan tarde de esta bonita historia,uno de mis profesores hace años me dijo que existen aprox. 300 o mas leyendas,si sabeis alguna mas contarlas,la que yo cuento a nuestros viajeros,tambien es bonita,casi igual,pero un poco diferente con la fecha ,añado la fecha del 9 de Octubre.Soy Alemana (del passaporte)pero me siento mas bien Valenciana que Alemana,quizas porque la historia de Valencia es muy emocionante y me fascina mucho.
Hola amigos, os he descubierto hoy, mis felicitaciones por este estpendo blog, pues es bueno que todo el mundo diga su opinion.
Soy Valencia y me considero como tal al 100%. Pero de pequeña mi familia vivio en el Norte y no aprendi bien el valenciano ni hablado ni escrito, recuerdo que cuando llegue aqui habia gente que se reia de mi forma de hablar puesto que mezclaba ambos
y de llamarme churra y de pueblo por hablarlo. Con todo esto quiero deciros que al menos hemos conseguido que no se pierda nuestro idioma, pero que tenemos que estar mas unidos en defender todo lo nuestro cosa que hasta ahora tristemente no es asi. Tenemos una gran historia y somos un pueblo grande, pero necesitamos aprender a defenderlo pues somos un «mes in fot».
Seguir por favor contando historias y leyendas es estupendo que al menos conozcamos pare de la verdad y no de lo que nos quieren inculcar.
Bo, com veig que per ací n’hi ha gent interessada e Valéncia i tot açò, vos dixe el meu msn, per a qui vullga parlar sobre estos temes.
dantegoth_nv@hotmail.com
Un salut.
Gracias Alfonso X el sabio, de no haber sido tu habria sido yo el que le hubiera dicho algo al «antipolacos» pero es falta de cultura y creer qu cualquier cosa que llega a sus oidos es cierta. Yo soy Catalan con 50% de sangre Valenciana y está muy bien dicho lo del tercermundismo y que por intereses politicos de la peor calaña es por lo que a los politicos (cortitos en historia y otras cosas) les interesa dividir. Para mi muy bien que el Valencia siga Valencia i el Catalá Catalá, y me refiero a todos los aspectos no solo al idioma, cada uno es libre de elegir otra cosa es criticar por vicio . Saludos
Otra cosa… sin tan mal vistos estamos para muchos Valencianos (que espero que no sean todos) ¿que habriamos nosotros de pensar de los » madrileños» o Españoles de Franco o sea la España grande y libre que bombardeo sobre la población civil de Barcelona (esa fué la primera vez en la historia) con la aviación Italiana de Mussolinien el año 1937 o la posterior de Gernica con la aviacón nazi? Bye, y viva la paz.
Hola, me llamo Aitana y tengo que hacer un trabajo de Jaume I( a mi tambien se me hace raro en castellano) y me a venido muy bien salvo por un pequeño detalle que es que lo necesitaba en Valenciano:) De todas formas, gracias.
Hola Aitana, me alegro de que te haya servido el artículo y siento que no esté en valenciano, pero una gran parte de mis lectores no son valencianoparlantes y yo mismo me siento más cómodo hablando en castellano así que escribo los artículos en castellano.
vale. esta muy bien aora me vendriia bn un poco de historia porq tengo q presentar el lunes un trabajo en el cole
Bien, la historia es preciosa, merece ser contada, pese a que sea ficción ( o no ? )
Que mas da, es estos momentos en que los humanos hemos perdido la imaginación y no somos capaces de inventar un cuento para los niños, es bueno recordar las leyendas que nos dejaron nuestros abuelos, no dejes de contar historias, ha sido un placer leer esta.
Ferran
Por cierto, alguna persona de buena voluntad, puede indicarmr si hay una página web, en la que consultar los escudos de las poblaciones catalanas?
Muchas gracias de antemano
Hola, me encanta la historia. Estaba buscando informacion sobre el origen de los emblemas valencianos y he llegado aqui.
Aunque, sin duda, esta es la que a mi mas me gusta y que tambien habia oido de pequeño, he leido que hay varias versiones sobre el origen del murcielago. Te pongo otra leyenda que he encontrado:
«Según la leyenda los árabes domesticaban murcielagos y los empleaban para mantener a raya a los mosquitos de los terrenos pantanosos cercanos a la ciudad de Valencia.
En la época de Jaume I un profeta árabe auguró que mientras el murciélago del dueño de la ciudad pudiera volar todas las noches la ciudad se mantendría en poder musulmán.
Una noche el murciélago quedó fascinado por la figura del dragón que decoraba el casco de Jaume I. Fue entonces cuando el rey cristiano pudo capturarlo y al día siguiente tomó la ciudad. Consciente de la importancia que había tenido la captura del murciélago en la consecución de sus fines, el rey cristiano concedió a la ciudad de Valencia un nuevo escudo.»
No es tan bonita, pero sin duda es otra gran leyenda sobre el murcielago en nuestro escudo
Muchas gracias por tu historia, Leo, no la conocía.
quina gràcia aquestes teories de la llengua valenciana del Vicent. Són a la filologia lo que «Los bingueros» és al cine.
I en quant a la discussió sobre el «lo» us deixo un enllaç molt interessant:
http://www.tremendos.net/lodiccionari.htm
PD: Vicent, pren un bus cap a Lleida i tanca els ulls… on és la frontera del Valencià?… a Benicarló (allí diuen ja parlo) a Tortosa (amb el natros) o a Lleida, eh xiquet?
Com diuen o ens unim o serem destruïts, pel castellà, clar.
Muchas gracias por estas historias, la que a mi me han contado tambien es: que despeus de conquistar Valencia en una de las baneras o estandartes se poso un murcielago, Jaume lo tomo como muestra y simbolo de buena suerte y lo incluyo en su bandera
Hola solo me gustaria añadir, que el valenciano es una lengua romance, que provino del latin vulgar y del iberico y mozarabe, por lo tanto es una lengua autonoma del pueblo valenciano y al que no le guste que se fastidie
he estado leyendo por encima todo lo arriba comentado y excepto el que no sabe estar, que sería mejor que no estuviese, pues todo me parece muy interesante. pues si a mi tambien me ocurre, que no me sale en castellano sino como jaume I el conqueridor. soy valenciana y anque vivo en el ´´exilio´´ desde hace muchas décadas, valencia es mi tierra y tengo un taulellet de manises que reza: en valencia jo naixi, tot lo d,ella m,emebelesa en ella jo vull morir, pero no me corre pressa…. hay una pregunta que me gustaría hacer. hay alguien que sepa por qué en valencia está o estaba prohibido talar palmeras. yo he oido algo, pero no me acuerdo y he buscado en todos los estamentos públicos valencianos y no he podido encontrar reseña alguna sobreel particular. si alguien lo sabe por favor que me lo cuente o me diga donde lo puedo encontrar y leer. perdón por la epístola.
perdón por repetir. sobre lo del catalanismo sí, catalanismo, no, he de decir que en lugar de perder el tiempo discutiendo sería mejor que no perdiesemos las fuerzas y las usaramos para fortalecer a nuestra tierra, a nuestra lengua y por lo menos yo, que he aprendido valenciano en la calle y que lo hablo peor, y ya no digo cómo lo escribo, por que puede ser cualquier cosa menos vlenciano, nos aplicaramos en hablar un valencano lo mejor posible y correcto, aunque tenga catalanismos. tambien tiene castellanismos y es como evoluciona una lengua enriqueciéndose con otras de su entorno. ya veis en castellano, cuantos anglicismos han entrado y no hay quien diga nada. lo peor es que los que ponen, shopping, look, y otros en su lengua, ni siquiera saben hablar inglés, pero se creen que dan el pego. bueno lo de los idiomas, está claro que no tiene remedio, así es que viva la pluralidad.(yo soy una purista del castellano y de los demás idiomas que hablo), pero no dejo de entender que idioma que no se mueve, se muere. no dejemos morir el nuestro. ninguno de los dos. tenemos la suerta de ser bilingües. yo gracias a ello hablo con facilidad francés, inglés e italiano. además de un poco de alemán…. y vixca valencia!!!!!!
Moltes felicitats a tots!!! Primer per saber parlar dels temes, exposar-los, argumentar-los i defensar-los. Sóc català i només vull dir-vos a vosaltres valencians que si mai necessiteu ajuda podeu comtar amb mi, i em sembla que amb molts de nosaltres que us considerem germans. Ser germà o vol dir ser igual, sinó familiar. Els pobles de la Corona sempre hem lluitat per les nostres identitats i per les nostres llibertats. Avui dia perdudes, no ens podem manifestar completament com a poble. I les vàrem perdre lluitant junts contra el centrista Borbó, el que ens va cremar Almansa i tants i tants territoris. Ens va prohibir la llengua i les ensenyes ( inclosa la veritable del poble, la creu de St. Jordi, mai oblidada). Penso que el valencià té sed d’identitat nacional. Pels molts que conec són gent de fort caràcter, molt seus, agradables però profundament orgullosos de ser com són, valencians! Mai catalans, però si els nostres germans. Penso que la llengua és la mateixa. Potser és el nom el que falla. Si no li diguèssim català us faria igual? vull dir que català sembla que impliqui «pertànyer» a Catalunya. En la nostra història el drac és un dels símbols del nostre millor rei. I si li diguèssim » dragonià» no ens sentiríem més orgullosos i més germans. El meu tiet valència sempre m’ha dit que el pitjor que va fer Franco es vendre el valència com la llengua de camperols i gent vulgar … Amunt valencians que la hora ja es donada!!! Visca l’orgull valencià!!!
Abans que res, perdoneu les meues faltes, algunes son «aposta» i d’altres son degudes a que fa anys que no escric en valència per culpa del treball etc…
Be, vaig a contar-vos el perque estic en este blog, i la veritat es que anava buscant informació de lo que fou l’historia de l’escut de valencia ( lo de la doble L,L) en fi, he acabat per vindre per este blog.
He llegit varies opinions i la veritat en moltes d’elles estic d’acord.. o en cuasi totes
Opinions com les de Vicent, Toni, maulet, etc… m’han agradat molt , especialment esta ultima de Toni.
Pense molt paregut a tu, pot ser parlem el mateix idioma (catalanitzat) actualment, pero el mateix. La veritat es que si en ves de dirse Català es digues Valencià, a vosaltres catalans com vos sentaria? Ojala li pugerem dir un altre nom no sé… per exemple Senyerés jaja per dir algo…. tal volta aixi , desapareixerien molts comflictes.
Dius que tenim sed d’identitat nacional, persupost que tenim set….. Espanya ens borra del mapa i els «nostres germans» ens diuen Catalunya del sud… ¿pero aço que es?
Em considere una persona mes d’esquerres que de detres, però, cap em porta el que vullc, una dignitat valenciana.
No li faig cap asco a España OJO!!!, que em considere Espanyol, pero primer que tot VALENCIA.. després ja anirá lo demés.
I ara que avabe de posar «LO» dir que no se si realment esta ben dit o no el «LO» pero collons el lo el gastem al meu poble tots i el que es al voltant del meu poble el senc casi sempre… no se per que ixa mania de llevarnos el LO, AIXO, ESTE, ANTES, MOSATROS, VOSATROS, XIQUET, MENEJAR, ROIG…. i ens feu dir EL, EIXE, AQUEST, ABANS, NOSALTRES, VOSALTRES ,NOI ,BELLUGAR, VERMELL, cuant mai gastem (utilitzem) xD ixes paraules en tota valencia.
Tinc mes dubtes aixina que…. entrare mes per aci.
Gracies per llegirme!
Ahh i excelent blog!!!
percert, m’aclaririeu el perque es diu Vixca i no visca en valencia?
i aixo com …… sabeu d’algun llibre totalment escrit en valenià antic?
Moltes gracies 😛
K BBIEN ME A VENIDO XA UNA TRABAJO DE CASTE
JEJE
AH!!
Y…
AMUNT VALENCIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
me encanta la pagina…has hecho un trabajo barbaro la verdad!!!no os canseis nunca…saludos
Hola a todos, he llegado aquí hasta aquí -supongo- igual que la mayoría por casualidad y tratando de encontrar información sobre el murciélago, pues nada, soy Mexicano y hace un par de meses tuve la oportunidad de visitar su país y por unos pocos días -increíbles por cierto- logré estar en Valencia, solo quiero decirles que tienen una ciudad realmente hermosa, llena de contrastes y nunca dejé de sorprenderme a cada instante, al caminar por sus calles y desde luego estar cerca del mar le da aún más una magia adicional…
…respecto a la historia del murciélago es genial, leí algo sobre el Rey de Aragón y la relación con la palabra Dragón (D´aragón)y otras relaciones que terminaban finalmente en el murciélago que vemos hoy en día en el escudo, pero nada, cuando me pregunten nuevamente el «por qué del murciélago» de ahora en adelante trateré de contar la historia de éste blog, vaya que así lo haré, espero tener la oportunidad de regresar pronto a esa Terra-Mitica que me ha atrapado, por último mi respeto y admiración a todos aquellos que tratan de mantener vivo el Valenciano; idioma, dialecto, lengua o regionalismo, no importa por qué tratar de darle un nombre cuando lo realmente importante es mantenerlo vivo y heredarlo a sus jóvenes generaciones en la forma más pura que les sea posible…Grande Valencia!! Saludos desde Toluca, México. (e-mail: haas_1077@hotmail.com o en facebook: Alejandro Avila)
Suerte que he tenido tiempo para mirarme esta historia, después de mis giras…! Estoy super estressada!!!!!!
Me lo ha escrito mi ayudante que habla Español!!!
Hannah montana.
guai
Buscaba algo sobre Lo Rat y encuentro un cuento sobre sus orígenes que no está mal pero, siento incordiar, pero entiendo que no tiene nada que ver con el Murciélago. Las historias bélicas siguen gustando mucho a la gente, pero el origen de lo Rat hay que buscarlo en tiempos más antiguos, menos monárquicos y menos belicosos. Miren, s’is plau, en el origen del topónimo Sagunto, sigan por los Sicanios que estuvieron en el deelta del Xuquer, sigan por los normandos, por los Gibelinos y acaben en la reina Violante (ó Yolanda) de Hungría, segunda esposa del Jaume. Lo Rat era el símbolo de los gibelinos y de los mercaderes de la Liga Hansa, del Bat gótico y anglosajón, de los liberales del XIX, ya sabeis, los Judeomasones y toda aquella gente. El símbolo de la Soiedad Económica de Amigos del País Valenciano, fundada en 1.76 y tantos… En fin, unos botiflers. Nada que ver con los cruzados del Císter, los güelfos y los maulets de turno. Yo no soy ni español ni catalán, así que puedo ser neutral a la hora de analizar la Historia. De nada.
Per lo que dius no eres valencia i si eres un poc pantacatalanista, Lo Rat penat no asoles existix sini que podeu anar a vore la biblioteca aon esta la nostra antiga i genuina historia i filoloxia valenciana del pare Fullana i Mira es la custodiadora del genuí valencia, eixe que no volen esl decanos de universitat ni els mestres per supost, pero senyores tambè tenin la Real Academia de Cultura Valenciana, eixa acadamia de valenciá que tots els anys dones en clase 1,2,3, de valencia genuí i que molta gen va als cursos per estudiarlo. respecte la bandera dels contats catalans era la de SANTA EULALIA, que en el crit de España i Aragó moria el conseller Casanova en la má en alt la sostenia i aixia esta el cuadro pintat en el museu de Barcelona. en el any 1979 el Sr. Puchol li va arrancar al rei una lei para que pugera gastarla Catalunya ya que no tenia bandera, el reino de Valencia 500 anys antes era un reino, en un tribunal de aigües, en una bandera coronada que hasta la fecha no mes la te espanya i valencia, una llengua,propia i un sigle de H’or valenciá. teniem uns escritor de renom universal com S.Vicent Ferrer, Isabel de Villena Jordi de San Jordi Juanot Martorrell,….. també uns cuants catalanistes que per vergonya no nombrare.aixina que cuant vinge el rei Joume I i el seu fill Joume II EL JUST, NO EXISTIA CATALUNYA SOLS EL CONDAT BARCELONI. era el anuy 1223 i en el 1714 es consolida cataluya 5 segles despres.( escric en genuí valencia eixe que no volen els mestres i que mosatros parlem o siga el poble, una cosa esta clara per ami no enfaran catala.